Региональный psy-форум
Сайт ПКОП | Дименсиональная модель шизофрении - Региональный psy-форум | Регистрация | | Вход
 
Пятница, 19-Апреля-2024, 08:45:51
Приветствую Вас Гость | RSS
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Региональный psy-форум » Специальный раздел » Вопросы психиатрии » Дименсиональная модель шизофрении (Обсуждение статьи С.Н. Мосолова журнале им. Корсакова 6 2010)
Дименсиональная модель шизофрении
MichaelДата: Воскресенье, 25-Июля-2010, 17:21:51 | Сообщение # 1
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
Lesanna, может быть в связи с вашей репликой в комментариях к статье С.Н. Мосолова журнале им. Корсакова 6 2010 вы расскажете о дименсиональной модели шизофрении.

В статье А. Б. Смулевича "Неманифестные этапы шизофрении - психопатология и терапия" нашел следующий текст:
" ... Речь идет о дименсиональной модели шизофрении и модели динамики расстройств личности, позволяющих представить характеристику текущей шизофрении (продромы и ремиссии), с одной стороны, и резидуальной - с другой. Дименсиональная модель шизофрении, базисным постулатом которой послужила концепция относительной независимости позитивных и негативных расстройств, выдвинутая J. Reynolds [49], является наиболее адекватной решению задачи психопатологического исследования продромальных состояний и ремиссий. При построении обсуждаемой модели [45] был использован операциональный подход, теоретически обоснованный H. Eysenek [31] и J. Guilford [33]. Введение квантифицированных критериев, отвечающих требованиям математического моделирования клинических данных (идентификация, объективизация, унификация, воспроизводимость), позволяет рассматривать позитивные, негативные и другие расстройства в картине шизофрении в качестве самостоятельных, относительно независимых размерностей - дименсий. В контексте настоящего сообщения ведущую роль приобретает оценка клинического значения двух психопатологических рядов - позитивного и негативного. Такая оценка может быть представлена с учетом одной из наиболее известных модификаций дименсиональной модели: [b]модели позитивной - негативной шизофрении[/b]. Эта модель, основанная на клинических и нейробиологических данных [15, 25, 30, 39, 51, 53], предполагает дискриминацию проявлений болезни на полярные подтипы. В рамках позитивной шизофрении, как известно, рассматриваются симптомы первого ранга [50]: явления психического автоматизма, псевдогаллюцинации, бредовое восприятие и др. Симптоматика негативной шизофрении исчерпывается первичными [27], базисными [36] симптомокомплексами: аспонтанность, оскудение речи, притупленность аффекта, стереотипии, социальная отгороженность, когнитивный дефицит. При этом очевидно, что хотя каждый из выделяемых подтипов относится к прогредиентным формам эндогенного процесса, именно качество прогредиентности (степень деструктивности) не только весьма существенно сказывается на характеристике соответствующих психопатологических проявлений, но и в значительной степени определяет различия между ними. Соответственно доминирование позитивных расстройств соотносится с актуализацией наиболее острых, драматичных, критических тенденций прогредиентного процесса (манифестация, экзацербация), тогда как преобладание негативных расстройств отражает его медленное поступательное движение («ползучая прогредиентность»). Однако, как показывает клиническая практика, рассматриваемую дихотомическую модель удается экстраполировать, с одной стороны, лишь на гипертипические, наименее генерализованные, грубопрогредиентные формы (они уже в дебюте поляризуются на злокачественную параноидную - простую), а с другой - на позитивный и негативный кластеры, выделяемые в современной систематике малопрогредиентной шизофрении [20, 21]. При этой форме психопатологические проявления как позитивных, так и негативных расстройств в связи с отсутствием тенденции к генерализации приобретают свойства самостоятельных «осевых» синдромов, определяющих клинический профиль вариантов, объединяемых рамками каждого из указанных кластеров. Несмотря на то что «разрешающая способность» обсуждаемой модели (если рассматривать клинические проявления шизофрении в синдромальном - статическом аспекте) ограничена подчиняющимися дихотомической дифференциации психотическими / дефицитарными синдромами, она сохраняет свое значение и при так называемых смешанных синдромах. "

Что, на ваш взгляд, ещё желательно знать об этой модели психиатрам, из числа тех, которые поменьше больших? :-)


тел. +79025246842

Сообщение отредактировал Michael - Воскресенье, 25-Июля-2010, 17:28:25
 
LesannaДата: Воскресенье, 25-Июля-2010, 22:52:22 | Сообщение # 2
Студент
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 55
Статус: отсутствует
Если бы я впервые узнала о дименсиональном подходе благодаря статье Смулевича, то наверняка у меня сложилось бы очень неправильное общее представление об этом. При подготовке своего доклада по шизоаффективным расстройствам мне пришлось поломать голову по поводу разных подходов (категориального и дименсионального), так как англоязычная литература по психиатрии давно пишет об этом, как о само собой разумеющемся, в то время как в русскоязычных статьях этот термин не пользуется популярностью.

Dimensio (лат.) – измерение, размер, протяжение.

Цитата из «Ремиссия при шизофрении: разработка критериев и обоснование консенсуса» (Remission in Schizophrenia: Proposed Criteria and Rationale for Consensus Nancy C. Andreasen, M.D., Ph.D.; William T. Carpenter, Jr., M.D.; John M. Kane, M.D.; Robert A. Lasser, M.D.; Stephen R. Marder, M.D.; Daniel R. Weinberger, M.D. (Am J Psychiatry 2005; 162:441–449))
«В качестве отправной точки рабочая группа рассмотрела исторические концепции шизофрении, а также ряд последующих исследований, в которых использовался факторный анализ, чтобы квалифицировать структуру заболевания [40–51]. Категориальные подходы использовались на протяжении многих лет, чтобы идентифицировать и классифицировать типы и подтипы заболеваний. Традиционные категориальные «подтипы Крепелина» стали основой для классификации шизофрении в DSM и во всех ее последующих пересмотрах. Хотя эта классификация была сохранена и в DSM-IV, однако альтернативный дименсиональный подход также подробно рассмотрен и включен в приложение к DSM для дальнейшего изучения.
Категориальный и дименсиональный подходы имеют концептуальные различия. Тогда как категориальный подход делит на группы пациентов, дименсиональный делит на группы симптомы. Проблемой категориального подхода является то, что расстройства у пациентов часто представлены не в «чистых» классических формах. Дименсиональный подход признает тот факт, что группы симптомов накладываются и перекрываются у отдельных пациентов [40]. Рабочая группа пришла к единому мнению, что будет полезнее выводить определение симптоматической ремиссии на основе более инновационного и эвристического дименсионального подхода к описательной психопатологии.
Дименсиональные характеристики психопатологических расстройств обычно вычисляются с помощью статистических методов факторного анализа. Было проведено множество исследований с применением факторного анализа, которые дали хорошо воспроизводимые результаты.»
Рабочей группой для разработки критериев ремиссии при шизофрении было предложено три измерения (dimension): негативные симптомы, дезорганизация, позитивные симптомы.

В статье, опубликованной в Британском психиатрическом журнале, о которой пишет С.Н.Мосолов
(A salience dysregulation syndrome. Jim van Os, MRCPsych), автор использует шесть измерений: негативные симптомы, позитивные симптомы, дезорганизация, мания, депрессия, когнитивный дефицит.

Ученые центра нейропсихиатрической генетики и геномов университета в Кардиффе, в своей модели используют четыре измерения: аффективные симптомы, позитивные симптомы, негативные симптомы, когнитивный дефицит.
Привожу разработанную N.Craddock et al. схему (профессор университета в Кардиффе (Уэльс), член центра нейропсихиатрической генетики и геномов университета в Кардиффе).

Комментарий к схеме:
«Представлена простая одноосная модель для отношений между несколькими традиционными диагностическими синдромами, которые широко совместимы с текущими генетическими данными .
Главные особенности модели включают:
1. использование измерений (dimensions)/континуумов с целью концептуализировать основные клинические синдромы;
2. широкая организация вдоль главной оси в зависимости от градиента увеличения доли neurodevelopmental (нарушения развития мозга) составляющей в одном направлении и увеличивающейся пропорции аффективной составляющей в противоположном направлении;
3. состояние соответствующих мозговых систем зависит кардинально от влияний окружающей среды;
4. учитывается сложность, взаимозависимость и модульная природа мозговых систем
5. учитывается, что мы имеем дело не с один-к-одному (например, понятие "ген шизофрении" или даже "ген слуховые галлюцинации" не правдоподобно), а лишь устанавливается много «один-к-одному» и / или «один-ко-многим».

Долго схему рассматривала, хорошая модель.

Прикрепления: 7450657.jpeg (165.7 Kb)
 
LesannaДата: Понедельник, 26-Июля-2010, 00:39:33 | Сообщение # 3
Студент
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 55
Статус: отсутствует
Статья N.Craddock et al. опубликована в Британском психиатрическом журнале:
The Kraepelinian dichotomy – going, going... but still not gone
Nick Craddock, PhD, FRCPsych and Michael J. Owen, PhD, FRCPsych; MRC Centre for Neuropsychiatric Genetics and Genomics, School of Medicine, Cardiff University, UK
The British Journal of Psychiatry (2010) 196: 92-95. doi: 10.1192/bjp.bp.109.073429
 
LesannaДата: Вторник, 27-Июля-2010, 20:29:58 | Сообщение # 4
Студент
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 55
Статус: отсутствует
Если в двух словах, то ситуация такова, что на страницах Британского психиатрического журнала разворачиваются научные дискуссии, если не сказать – битвы. Что касается непосредственно этой статьи и некоторых других в том же духе, то они, в том числе, преследуют определенную цель. Дело в том, что очень известный и уважаемый американский психиатр Уильям Карпентер является главой рабочей группы по психотическим расстройствам DSM V. Не так давно им было объявлено, что шизоаффективные расстройства как нозологическую единицу планируется исключить из DSM V: "Мы надеялись избавиться от шизоаффективного расстройства, как от диагностической категории, потому что мы не думаем, что она является обоснованной и достоверной». В ответ некоторые ученые, в том числе очень активная группа исследователей из центра нейропсихиатрической генетики и геномов университета в Кардиффе (Уэльс), стали публиковать свои возражения по этому поводу. И это не так просто игнорировать, хотя бы потому, что директор этого центра Michael J. Owen в том числе является членом рабочей группы по психотическим расстройствам DSM V. Если смотреть на историю проникновения шизоаффективного расстройства в классификацию психических болезней, становится понятно, что не так просто заняло оно свое место в качестве «третьей болезни», и, получается, предположительно недолго продержавшись, третьего лишнего собираются вычеркнуть.

Цитирую Michael J. Owen: «1. Психиатрические исследования, в том числе поиск предрасполагающих генов, как правило, строились на основании предположения, что шизофрения и биполярное расстройство являются дискретными болезненными синдромами с различной этиологией и патогенезом, что эти болезненные синдромы могут быть определены с помощью текущих диагностических конвенций.
2.Выводы на основе последних генетических исследований таковы, что появляется все больше свидетельств перекрытия в генетической предрасположенности по двум основным болезням.
3.Кроме того, новые данные указывают на возможность относительно конкретных отношений между генотипом и психопатологией. Например, изменения в DISC1 и NRG1 может предрасполагать к форме болезни со смешанными проявлениями шизофрении и мании.
4.Появилась необходимость рассмотреть альтернативные подходы к классификации и концептуализации для психиатрических исследований, а не продолжать в значительной степени полагаться на традиционный категориальный подход».

Вот так генетики пытаются убедить научное сообщество, что не имеет смысла спустя сто с лишним лет оставаться с идеей дихотомии Крепелина, хотя близок ли конец этой идеи - еще большой вопрос!

 
sergeyДата: Понедельник, 21-Мая-2012, 20:56:26 | Сообщение # 5
Специалист
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421
Статус: отсутствует
Quote (Lesanna)
При подготовке своего доклада по шизоаффективным расстройствам мне пришлось поломать голову по поводу разных подходов (категориального и дименсионального)

Хочу выразить Вам благодарность за такую полную разработку темы - получил исчерпывающий ответ на свой вопрос по поводу т.н. " дименсиональных измерениях". Вопрос возник из - за тупого ( по другому просто не назовешь) требования нашего начмеда обосновывать диагноз МКБ - 10. Прямо так и требует ( и истории не подписывает ! и грозит рапортом жаловаться главному врачу !) - " пишите обоснование диагноза слово в слово как в МКБ 10.
Интересный материал по разработке DCM V нашел на сайте института Минздравсоцразвития - МНИИП / Об институте / Переводы Елены Можаевой
22.04.2012
DSM-5: наиболее научно обоснованная из классификаций DSM
''Это классификационная система. Но ее слишком часто используют как систему диагностическую…''
 
MichaelДата: Пятница, 25-Мая-2012, 17:26:57 | Сообщение # 6
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
Quote (sergey)
Прямо так и требует ( и истории не подписывает ! и грозит рапортом жаловаться главному врачу !) - " пишите обоснование диагноза слово в слово как в МКБ 10.

Ув. sergey, посмею высказать своё предположение на этот счёт. Вероятно, названное должностное лицо, помимо всех тех благ, которые приносит работа человеку, предполагает ещё и дидактико-когнитивные аспекты в своей работе.
... типа так вы все дружно и поможете ей выучить наизусть вашу часть раздела V. Психические расстройства wacko biggrin

Вы ей, в свою очередь, порекомендуйте почитать статью К. Ясперса из "Общей психопатологии" - Психиатрический диагноз. Хотя и не представляю, какие в вашем отделении обоснования диагнозов, если у вас там все давно имеют группу инвалидности.


тел. +79025246842

Сообщение отредактировал Michael - Пятница, 25-Мая-2012, 17:38:00
 
MichaelДата: Пятница, 25-Мая-2012, 17:32:55 | Сообщение # 7
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
Quote (sergey)
Интересный материал по разработке DCM V нашел на сайте института Минздравсоцразвития - МНИИП / Об институте / Переводы Елены Можаевой
22.04.2012
DSM-5: наиболее научно обоснованная из классификаций DSM
''Это классификационная система. Но ее слишком часто используют как систему диагностическую…''

А ссылка есть? Чтобы скачать?

На мой взгляд, DSM-V, напротив, не имеет ничего общего с научностью, хотя бы по тому признаку, что тесно связана с психоанализом и психодинамическим направлением в целом.


тел. +79025246842

Сообщение отредактировал Michael - Пятница, 25-Мая-2012, 17:38:34
 
Региональный psy-форум » Специальный раздел » Вопросы психиатрии » Дименсиональная модель шизофрении (Обсуждение статьи С.Н. Мосолова журнале им. Корсакова 6 2010)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:




дней
Locations of visitors to this page

ПКОП © 2007-2024 Яндекс.Метрика
Яндекс.Метрика