|
Теории личности
| |
| Michael | Дата: Вторник, 07-Августа-2007, 01:31:27 | Сообщение # 1 |
 Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| В настоящее время насчитывается несколько десятков теорий личности, некоторые существуют самостоятельно, как сугубо психологические концепции, другая их часть входит в структуру соответствующего психотерапевтического метода.
тел. +79025246842
|
| |
| |
| AAF | Дата: Воскресенье, 26-Августа-2007, 13:00:23 | Сообщение # 2 |
|
Специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 453
Статус: отсутствует
| В чем смысл таких сентенций на форуме?
|
| |
| |
| Michael | Дата: Понедельник, 27-Августа-2007, 14:44:31 | Сообщение # 3 |
|
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Quote (AAF) В чем смысл таких сентенций на форуме?
Вы имеете в виду в разделе "Вопросы психологии" на психиатрическом сайте? Тогда давайте разберемся со значением термина сентенция Quote СЕНТЕНЦИЯ (латинское sententia - мысль, изречение, приговор)
1) изречение нравоучительного характера.
2) Приговор военного суда в России в 1720-1917.3) Устаревшее название судебного решения, приговора.
Ничего нравоучительного в предложении поговорить о теориях личности не вижу, а также не думаю, что большинство психиатров рассматривает психологию, как часть психиатрии или знакомо в достаточно полно с теориями личности в структуре психотерапевтических направлений.
тел. +79025246842
Сообщение отредактировал Michael - Понедельник, 27-Августа-2007, 14:47:10 |
| |
| |
| AAF | Дата: Вторник, 28-Августа-2007, 11:31:01 | Сообщение # 4 |
|
Специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 453
Статус: отсутствует
| Quote (Michael) изречение нравоучительного характера
Дорогой коллега, боюсь,что со своими нравоучениями Вы уже выходите в лидеры.
Сентенция - давно известное, понятное.
Я спросил, что Вы предлагали обсуждать, но ограничились сентенцией. Какую свою мысль, идею? Может чью-либо? Может одно из положений теории, по поводу которой у вас есть свои соображения? А вы предложили обсуждать теории личности вообще. Надеялись, что у кого-то будут какие-то соображения по этому поводу?
А общих дел у психиатрии и психологии много. И ни одна из этих наук не выше и не ниже. Даже, если не все психологи и психотерапевты знаю психиатрию. А психиатры, в свою очередь, не очень знакомы с теориями личности.
|
| |
| |
| Michael | Дата: Среда, 29-Августа-2007, 10:34:16 | Сообщение # 5 |
|
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Уважаемый AAF, мы давно уже живём в многополярном мире и никому не интересны местечковые ценности. Территориальное поведение доминантных бабуинов в форумах меня совершенно не интересует. А вы пока проецируете заседание Общества на форум и не желаете признать, что это качественно отличное явление. Те частности, о которых вы говорите, возможно и занимательны для форумного новичка, но не для меня, отвечать не буду, а главное сказал выше.
Quote (AAF) В чем смысл таких сентенций на форуме?
Вот это личный выпад.
Quote (AAF) Дорогой коллега, боюсь,что со своими нравоучениями Вы уже выходите в лидеры.
А вот это даже не сарказм.
Quote (AAF) Даже, если не все психологи и психотерапевты знаю психиатрию.
С этим никто не спорит, вашего авторитета я не оспаривал, а скорее наоборот, всегда подчеркивал, т.к., увы, именно с Вашей подачи попал в психиатрию.
Quote (AAF) А психиатры, в свою очередь, не очень знакомы с теориями личности.
Тогда в чем дело? В лидерстве? Да, на Ваше лидерство не претендует. 
тел. +79025246842
Сообщение отредактировал Michael - Среда, 29-Августа-2007, 10:36:05 |
| |
| |
| psy-dv | Дата: Четверг, 30-Августа-2007, 01:55:31 | Сообщение # 6 |
 Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 241
Статус: отсутствует
| Quote (Michael) Территориальное поведение доминантных бабуинов в форумах меня совершенно не интересует. Интересно, а кого оно интересует, кроме самих бабуинов? Quote (Michael) А вы пока проецируете заседание Общества на форум и не желаете признать, что это качественно отличное явление. Полностью согласен, однако до тех пор, пока в круг обсуждающих входят только несколько человек, и все члены общества, разница, к сожалению минимальна. Quote (Michael) Quote (AAF) Даже, если не все психологи и психотерапевты знаю психиатрию. С этим никто не спорит, вашего авторитета я не оспаривал, а скорее наоборот, всегда подчеркивал, т.к., увы, именно с Вашей подачи попал в психиатрию. Quote (AAF)
А психиатры, в свою очередь, не очень знакомы с теориями личности. Тогда в чем дело? В лидерстве? Да, на Ваше лидерство не претендует. Хотелось бы, чтобы цитаты и комментарии к ним были связанны хотя бы по смыслу. Иначе, зачем использовать цитаты? Quote (Michael) т.к., увы, именно с Вашей подачи попал в психиатрию. Если психиатрия это увы, то может ну её... Quote (Michael) Тогда в чем дело? В лидерстве? Да, на Ваше лидерство не претендует. Тогда к чему это было сказано? Quote (AAF) В чем смысл таких сентенций на форуме? Перевожу смысл сообщения.
В первом посте мы видим констатацию факта, что существуют теории личности, но непонятны ни смысл темы, ни желаемое направление обсуждения, ни в чём суть вопроса. Это странно, поскольку мы вроде договорились, что как минимум "название темы должно быть информативным, максимально четко отражая смысл проблемы." В данном случае информативности нет ни в названии, ни в первом посте.
Надеюсь, что так понятнее.
|
| |
| |
| Michael | Дата: Четверг, 30-Августа-2007, 10:21:08 | Сообщение # 7 |
|
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Мне совершенно не понятно, почему представители большой психиатрии зафлуживают уже, как минимум, второй мой топик по психологии?
Первый о психолингвингвистике, который ошибочно попал не в тот раздел. А теперь этот.
---------------------------------------------
Quote (psychiatr-dv) Интересно, а кого оно интересует, кроме самих бабуинов?
Quote (psychiatr-dv) Полностью согласен, однако до тех пор, пока в круг обсуждающих входят только несколько человек, и все члены общества, разница, к сожалению минимальна.
Quote (psychiatr-dv) Хотелось бы, чтобы цитаты и комментарии к ним были связанны хотя бы по смыслу. Иначе, зачем использовать цитаты?
Связь по смыслу возникает из контекста, причем контекст этот может быть
1. между двумя постингами
2. между двумя или несколькими постингами в одном топике
3. между двумя или несколькими постингами в разных топиках в пределах одного форума
4. кросс-форумный контекст между двумя или несколькими постингами в разных топиках в разных форумах (последний справедливо осуждается большинством участников форумов)
В данном случае, речь идет о нескольких видах контекстов, основной из них, между постингом № 1 и фразой и постинга № 4 AAF "А психиатры, в свою очередь, не очень знакомы с теориями личности." Таким образом, очевидно, что от Вас ускользнул контекст, а соответственно, и связь смыслов и цитат. Это бывает.
Quote (psychiatr-dv) Если психиатрия это увы, то может ну её...
И мне очень странно, почему молодой человек берется интерпретировать мои слова и делать такие намеки. Quote (psychiatr-dv) Тогда к чему это было сказано? 
Quote (psychiatr-dv) Перевожу смысл сообщения.
В первом посте мы видим констатацию факта, что существуют теории личности, но непонятны ни смысл темы, ни желаемое направление обсуждения, ни в чём суть вопроса. Это странно, поскольку мы вроде договорились, что как минимум "название темы должно быть информативным, максимально четко отражая смысл проблемы." В данном случае информативности нет ни в названии, ни в первом посте.
Надеюсь, что так понятнее.
Вы, в данном случае, плохой толмач, т.к. иерархически располагаете себя ниже AAF, что вероятно, очень хорошо для командной работы, но мешает независимой оценке высказываний. Поэтому остаюсь при своём мнении, что фраза о сентанциях вполне даже дерзкая, а смысл постинга № 1 AAF понял верно, что отражается в этом его высказывании Quote (AAF) А психиатры, в свою очередь, не очень знакомы с теориями личности.
Quote (AAF) Какую свою мысль, идею? Может чью-либо? Может одно из положений теории, по поводу которой у вас есть свои соображения? А вы предложили обсуждать теории личности вообще. Надеялись, что у кого-то будут какие-то соображения по этому поводу?
С уважением.
тел. +79025246842
Сообщение отредактировал Michael - Четверг, 30-Августа-2007, 10:36:46 |
| |
| |
| psy-dv | Дата: Пятница, 31-Августа-2007, 02:59:03 | Сообщение # 8 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 241
Статус: отсутствует
| Quote (Michael) Мне совершенно не понятно, почему представители большой психиатрии зафлуживают уже, как минимум, второй мой топик по психологии? Потому что, открывая тему, Вы не ставите вопроса, не ставите проблемы, не формулируете своего отношения к теме. Чего же Вы ждёте? Здесь и слово флуд употреблять то не уместно, т.к. и самой темы то нет. Quote (Michael) В данном случае, речь идет о нескольких видах контекстов, основной из них, между постингом № 1 и фразой и постинга № 4 AAF "А психиатры, в свою очередь, не очень знакомы с теориями личности." Таким образом, очевидно, что от Вас ускользнул контекст, а соответственно, и связь смыслов и цитат. Это бывает. Вы же помните, что смысл коммуникации заключается не в том, что хотел сказать говорящий, а в том, что поняли слушатели. Таким образом, обеспечение понимания смысла лежит на человеке, излагающем свои мысли. Quote (Michael) И мне очень странно, почему молодой человек берется интерпретировать мои слова и делать такие намеки. Форум - это место для публичных высказываний. Публичное высказывание может комментировать любой находящийся на форуме.
|
| |
| |
| Michael | Дата: Пятница, 31-Августа-2007, 08:08:25 | Сообщение # 9 |
|
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Quote (psychiatr-dv) Потому что, открывая тему, Вы не ставите вопроса, не ставите проблемы, не формулируете своего отношения к теме. Чего же Вы ждёте? Здесь и слово флуд употреблять то не уместно, т.к. и самой темы то нет.
Quote (Michael)
Уважаемый psychiatr-dv, я до сих пор сдерживался, а теперь скажу прямо.
Если бы Вы или AAF хотя бы немного были в теме, то обратили бы внимание на то, что по ссылке в постинге № 1 нет теорий личности в структуре психотерапевтического метода, а исключительно теории личности в структуре направлений психологии, именно это соотношение теорий личности и предлагалось к обсуждению.
Поэтому все, что вы понаписали в этой теме я вляется флудом, оцените мою выдержку. Сначала я поясняю относительно сентенций, стараясь никого не макать носом в лужу, затем другие частности, но насамом деле все не так.
Quote (psychiatr-dv) Вы же помните, что смысл коммуникации заключается не в том, что хотел сказать говорящий, а в том, что поняли слушатели. Таким образом, обеспечение понимания смысла лежит на человеке, излагающем свои мысли.
Вы никак не хотите понять существа "жанра" форумного общения, коммуникация в форумах, это обращение к неограниченному кргу лиц, особенно в топикинициирующем постинге и, что не менее важно, в постинге, адресованном подготовленному собеседнику, а не первому встречному психиатру Дальнего Востока. Откуда психиатрам знать теории личности в структуре ПТ метода, конечно, для вас тема кажется не сформулированной, а на самом деле, просто "провисает". Вопросов различий коммуникации и психологии общения пока касаться не будем.
Таким образом, обеспечение понимания смысла лежит на человеке, излагающем свои мысли. - вечно спорный тезис, оставляю его на вашей совести.
Quote (psychiatr-dv) Quote (Michael)
И мне очень странно, почему молодой человек берется интерпретировать мои слова и делать такие намеки.
Форум - это место для публичных высказываний. Публичное высказывание может комментировать любой находящийся на форуме.
Чувствуете противоречие между этим подчеркиванием публичности и заявлением об обеспечении понятности?
Владимир, если будет ещё одно такое замечание
Quote (psychiatr-dv) Quote (Michael)
т.к., увы, именно с Вашей подачи попал в психиатрию.
Если психиатрия это увы, то может ну её...
я буду разговаривать с вами как мужчина, понятно выражаюсь? Удалено обсуждение действий модератора. Засчитано замечание.
тел. +79025246842
Сообщение отредактировал psychiatr-dv - Пятница, 31-Августа-2007, 17:23:19 |
| |
| |
| psy-dv | Дата: Пятница, 31-Августа-2007, 09:50:50 | Сообщение # 10 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 241
Статус: отсутствует
| Повторюсь: смысл любой коммуникации заключается не в том, что хотел сказать говорящий, а в том, что поняли слушатели. Таким образом, обеспечение понимания смысла лежит на человеке, излагающем свои мысли.
В этом контексте противоречий между публичностю и обеспечением понятности не существует. Наш форум предназначен как раз для "первого встречного психиатра" и не только Дальнего Востока, а для всех желающих. Не надо уповать на "особо подготовленных" пользователей.
Сообщение отредактировал psychiatr-dv - Пятница, 31-Августа-2007, 17:18:44 |
| |
| |
| Michael | Дата: Среда, 05-Сентября-2007, 00:27:22 | Сообщение # 11 |
|
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Как сердце высказать себя?
Другому как понять тебя?
Помет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь ...
«Silentium!» Ф. И. Тютчев
http://stihi-rus.ru/1/Tyutchev/112.htm
http://www.tutchev.net.ru/lib/op/author/93 Чтобы не пускаться в длинные пересказы того, что составляет содержание интра- и интерпсихического по Л. С. Выготскому, ограничусь этими хрестоматийными строками Ф. И. Тютчева, которые, на мой взгляд, достаточно иллюстративны для понимания противоречивости и незавершенности внутреннего высказывания.
Помимо этого замечу, что если человек не знает ни одной теории личности в структуре метода психотерапии, не знает общего плана этой структуры, состоящей, как минимум, из теории личности, психотехник, концепции невроза и истории метода, то ему проще не вмешиваться в такой разговор. Об информационных ("программерских") и других аспектах коммуникации предлагаю поговорить в другом топике.
Этот топик, на мой взгляд, пока просто испорчен.
тел. +79025246842
|
| |
| |
| sergey | Дата: Среда, 05-Сентября-2007, 22:55:04 | Сообщение # 12 |
 Специалист
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421
Статус: отсутствует
| Quote (Michael) Как сердце высказать себя?Другому как понять тебя?Поймет ли он, чем ты живешь?Мысль изреченная есть ложь ...
Этим изречением гениального Тютчева топик мастерски закрыт.
|
| |
| |
|
