Региональный psy-форум
Сайт ПКОП | "СЛЕДЫ" реформы здравоохранения - Региональный psy-форум | Регистрация | | Вход
 
Четверг, 24-Август-2017, 14:59:47
Приветствую Вас Гость | RSS
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Региональный psy-форум » Специальный раздел » Организационно-правовые вопросы » "СЛЕДЫ" реформы здравоохранения (Юные и не совсем юные "СЛЕДО"пыты, присоединяйтесь)
"СЛЕДЫ" реформы здравоохранения
WGMДата: Пятница, 13-Июль-2007, 17:31:11 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Специалисты
Сообщений: 44
Статус: отсутствует
Все таки настаиваю на переносе этой темы в открытое обсуждение.

.... С точки зрения современного научного подхода, который зовут СИНЕРГЕТИКА, для того чтобы переструктурировать (реорганизовать) систему, ее необходимо дезорганизовать и довести до точки бифуркации ( точка неравновесного неустойчивого состояния системы) из которой у ситемы два выхода: либо отмереть, заместившись более примитивной организацией ( командно-административной например), либо качественно измениться и станет более совершенной. К сожалению путь развития системы в т.бифуркации не предсказуем, т.к. зависит от множества мелких и не очень, факторов.
П оскольку ни М. Зурабов и его команда, ни местная администрация не знают пути реформирования ( а знают, пусть четко и ясно изложат), то пусть услышат и увидят ВАШЕ мнение по данному вопросу. Затем соберут их в "КУЧУ" проанализируют, интегрируют, подпитают ресурсами и ......
...... думаю,.....не параноя ли это??? Хотелось бы услышать ваше мнение. А вдруг все НЕ ТАК.?!


...все приходит и уходит...это тоже пройдет...
 
ЕВДата: Пятница, 13-Июль-2007, 17:43:07 | Сообщение # 2
Врач
Группа: Специалисты
Сообщений: 260
Статус: отсутствует
Quote (WGM)
пусть услышат и увидят ВАШЕ мнение по данному вопросу. Затем соберут их в "КУЧУ" проанализируют, интегрируют, подпитают ресурсами и ......

...не дождетесь! biggrin biggrin biggrin
оно им надо, WGM?!
PS....но это так, эмоции....

Добавлено (13.07.2007, 17:43)
---------------------------------------------
а если серьезно, то пациент у нас по-прежнему существует где-то ВНЕ системы здравоохранения....с этого и следует начать..........

 
psy-dvДата: Пятница, 13-Июль-2007, 18:05:08 | Сообщение # 3
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 240
Статус: отсутствует
Quote (WGM)
С точки зрения современного научного подхода, который зовут СИНЕРГЕТИКА, для того чтобы переструктурировать (реорганизовать) систему, ее необходимо дезорганизовать и довести до точки бифуркации

Абсолютно с Вами согласен.
Есть только небольшое дополнение. Социальные системы эффективно изменяются только изнутри, а не извне. Так что если мы хотим, чтобы система качественно изменилась и стала более совершенна, именно нам предстоит проделать большую часть работы.

Quote (WGM)
П оскольку ни М. Зурабов и его команда, ни местная администрация не знают пути реформирования ( а знают, пусть четко и ясно изложат), то пусть услышат и увидят ВАШЕ мнение по данному вопросу. Затем соберут их в "КУЧУ" проанализируют, интегрируют, подпитают ресурсами и ......

lol haha Повеселили от души. В сказки верите до сих пор?
Хочу сказать, что если у нас, в процессе обсуждение появится мнение по данному вопросу - мы его непременно опубликуем в открытой части для того чтобы видели и обсуждали. Пока, к сожалению, публиковать ещё нечего.

Quote (WGM)
из которой у ситемы два выхода: либо отмереть, заместившись более примитивной организацией ( командно-административной например), либо качественно измениться и станет более совершенной.

Если что, то первое уже произошло sad

Сообщение отредактировал psychiatr-dv - Суббота, 14-Июль-2007, 00:16:55
 
ЕВДата: Пятница, 13-Июль-2007, 18:24:29 | Сообщение # 4
Врач
Группа: Специалисты
Сообщений: 260
Статус: отсутствует
Думаю, куда эффективнее (для меня, конечно) размышлять не столько о реформе ЗО, сколько о переорганизации системы охраны здоровья, управления болезнью, анализировать распространенные в культурах стереотипы отношения к здоровью и болезни и обусловленные ими паттерны поведения... И все это с целью изменения своей собственной картины представлений о профессиональной деятельности для изменения качества жизни своих же пациентов.
 
sergeyДата: Пятница, 13-Июль-2007, 22:17:13 | Сообщение # 5
Специалист
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421
Статус: отсутствует
Чтобы перенести обсуждение в открытое заседание - этот вопрос надо готовить - так как мы это делаем сейчас - в обсуждении на сайте- вопрос этот - реформа или реформы психиатрии. Или реструктуризация ее , улучшение, совершенствование, развитие -формирование стратегии развития или доктрины развития психиатричесчкой помощи - нашей - региональной - все это есть - политика в области психического здоровья - но ключевое понятие, конечно, - реформа психиатрии.
Эти реформы идут и довольно активно - почитайте решения Пленумов РОП,а - майские с.г., съезда Независимой психиатрической Ассоциации - а также планы РОП,а - на октябрь с.г. " О взаимодействии науки и практики" - пр. МЗ и СР № 342 - а также планы конференции в Суздале " молодых ученых" в сентябре с.г.
Зурабов и психиатрическая региональная власть работает - и свою часть обязанности государства, будьте уверены, они выполнят. Они в курсе проводимых реформ в психиатрии - они очень хорошо знают приказы о реформах ( реструктуризации) психиатрии и они все бывают на съездах и конференциях в Москве, но работать должно все " психиатрическое сообщество" - так называемое " гражданское общество" - т.е. это профессиональные общества - в нашем случае - это наше краевое общество психиатров - которое, к чести сказать ( благодаря А. А. Коломеец ) сразу взяло " быка за рога" - поставило темой - реформы , уже в нескольких заседаниях общества. Сергей .
 
ЕВДата: Пятница, 13-Июль-2007, 22:20:40 | Сообщение # 6
Врач
Группа: Специалисты
Сообщений: 260
Статус: отсутствует
Ну, уважаемый, тема-то стоит, понятно, ....а что обсудили-то??????????????????????????????
?????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????
??????????? ?????? ???????????????????????????????????????
?????????????
во-первых....
во-вторых....
в-третьих.............


Сообщение отредактировал ЕВ - Пятница, 13-Июль-2007, 22:24:02
 
WGMДата: Пятница, 13-Июль-2007, 22:36:53 | Сообщение # 7
Студент
Группа: Специалисты
Сообщений: 44
Статус: отсутствует
Quote (psychiatr-dv)
Хочу сказать, что если у нас, в процессе обсуждение появится мнение по данному вопросу - мы его непременно опубликуем в открытой части для того чтобы видели и обсуждали.


..а собственно Вы чего ждете, что кто-то из сообщества изложит программу реформы или цели и задачи. Вот если бы кто-нибудь попытался сделать хотябы краткий обзор того, что собственно происходит.
Quote (sergey)
Зурабов и психиатрическая региональная власть работает - и свою часть обязанности государства, будьте уверены, они выполнят.

- это говорит о том, что что-то происходит, а что? и какими методами? кому выгода? кто во главу угла поставлен в реформе?

Добавлено (13.07.2007, 22:36)
---------------------------------------------
... может Правление Общества как-то заинтересуют В.Г. Ушакова и А.И. Покоева высказаться для начала в форуме, раз не получилось на собраниях ПКОП.


...все приходит и уходит...это тоже пройдет...
 
psy-dvДата: Суббота, 14-Июль-2007, 00:07:31 | Сообщение # 8
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 240
Статус: отсутствует
Quote (WGM)
..а собственно Вы чего ждете, что кто-то из сообщества изложит программу реформы или цели и задачи. Вот если бы кто-нибудь попытался сделать хотябы краткий обзор того, что собственно происходит.

Я просто в этой теме высказываю свое мнение о том, где стоит обсуждать проблемы и реформы в психиатрии.
Насчёт обзора - подумаем.

Quote (WGM)
... может Правление Общества как-то заинтересуют В.Г. Ушакова и А.И. Покоева высказаться для начала в форуме, раз не получилось на собраниях ПКОП.

hands
Вы серьёзно думаете, что власти до нас есть какое-то дело? Сейчас они засядут за компьютеры и начнут отвечать в форуме. haha

Полгода приглашали, ждали...
Наверное просто сказать нечего, или не до нас.

 
sergeyДата: Суббота, 14-Июль-2007, 23:05:55 | Сообщение # 9
Специалист
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421
Статус: отсутствует
Quote (psychiatr-dv)
Вы серьёзно думаете, что власти до нас есть какое-то дело? Сейчас они засядут за компьютеры и начнут отвечать в форуме.

Ключевое замечание: "Власть" и "Мы" - А разве не "Мы - Власть ?!". Вчера он - " Мы" , а завтра он - "власть". И наоборот . Это - "совковость" - они- власть, они и должны ! И азиатчина - поближе к власти , т.к. только будучи" власть придержащим" - больше денег, меньше ответственности и работы и больше прав. Кто нанимает власть? - Мы! Кто ее избирает и выбирает ( как в демократическом обществе ) - опять же Мы . Мы- не рабы, рабы - не Мы !
 
ЕВДата: Вторник, 14-Август-2007, 02:16:07 | Сообщение # 10
Врач
Группа: Специалисты
Сообщений: 260
Статус: отсутствует
Попался текст
Проект заявления Лиги защитников пациентов
РЕФОРМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГЛАЗАМИ ПАЦИЕНТА

Добавлено (28-Июля-2007, 00:07)
---------------------------------------------
Спешу сообщить WGM о том, что мною НАЙДЕНЫ "СЛЕДЫ" реформы здравоохранения!!
Делюсь ценной находкой wink

На сайте Министрерства здравоохранения и социального развития можно ознакомиться с презентацией
Итоги реализации приоритетного национального проекта «Здоровье»

Оттуда же можно скачать
Телефоны «горячих линий» по разъяснению реализации приоритетного национального проекта «Здоровье» в субъектах Российской Федерации

Правда, лично мне удалось, отправившись по указанной там ссылке для Приморского края, найти лишь сайт Администрации ПК. Может, более удачливым "следопытам" повезет больше...

Добавлено (30-Июля-2007, 00:03)
---------------------------------------------
Из новостей:
В Минздравсоцразвития недовольны эффективностью использования новой медицинской техники
"По словам г-на Юргеля, проверками его ревизоров уже охвачено 75% субъектов Российской Федерации. В первую очередь проверяется, как используется медицинское оборудование, завезенное в регионы в рамках нацпроекта, как выполняется вакцинация и диспансеризация населения, отрабатывают ли женские консультации и роддома деньги, полученные от государства по родовым сертификатам.

Министра здравоохранения и социального развития Михаила Зурабова особо интересовало, возможно ли провести тотальную проверку лечебно-профилактических учреждений -- "с тем, чтобы со следующего года перестать финансировать те из них, чье оснащение не соответствует нормам федерального законодательства". Г-н Юргель заверил, что организовать такие проверки вполне возможно и сделать это будет намного проще, чем заставить некоторых главврачей установить новую технику, гниющую в подвалах".
"Задачей нацпроекта "Здоровье" на второе полугодие 2007 года Михаил Зурабов назвал более тщательный "аудит эффективности нашей работы". "Надо, чтобы в контрольных мероприятиях именно этому было уделено достаточное внимание, надо разобраться в процессах, которые происходят в медицине", -- считает глава Минздравсоцразвития, надеющийся, что тогда и поводов для обращения в прокуратуру будет меньше".

Добавлено (14-Августа-2007, 02:16)
---------------------------------------------
Еще ссылка на место, где можно обнаружить "следы" реформ:
Приоритетные национальные проекты - сайт Совета при Президенте России по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике

Сообщение отредактировал ЕВ - Суббота, 28-Июль-2007, 00:37:57
 
ЕВДата: Среда, 13-Февраль-2008, 23:38:07 | Сообщение # 11
Врач
Группа: Специалисты
Сообщений: 260
Статус: отсутствует
52% жителей Ярославля верят в действенность нацпроектов
52,8% жителей Ярославля верят, что реализация национальных проектов "Образование" и "Здоровье" придаст новый импульс развитию отечественному здравоохранению и образованию. Противоположной точки зрения придерживаются 38,3%. Таковы итоги мониторингового исследования "Ярославцы о реализации приоритетных национальных проектов: общественный мониторинг эффективности", проведенного социологами ярославского городского центра изучения общественного мнения и социологических исследований

Добавлено (13-Февраль-2008, 23:38:07)
---------------------------------------------
Если еще кого интересует "Концепция развития здравоохранения до 2020 года"....
Открыта
"Экспертная площадка открытого обсуждения Концепции развития здравоохранения до 2020 года" по адресу:
http://www.zdravo2020.ru/

 
sergeyДата: Четверг, 14-Февраль-2008, 22:14:03 | Сообщение # 12
Специалист
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421
Статус: отсутствует
Quote (ЕВ)
"Концепция развития здравоохранения до 2020 года"....

В свое время у живого "классика" Приморской психиатрии А.А.Шмелева существовала такая поговорка : " на колу мочало- начинай сначала ! " . Во времена Оно - СССР и КПСС нашу систему принятия решений капиталисты так критиковали - относительно ловли рыбы - говорили- когда у коммунистов нет улова - т.е. суда приходят без рыбы, то они собирают партийные собрания - и , вообще, разные совещания -
А с научной точки зрения уже давно установленный факт, что бюрократическая система управления функционирует не для того, чтобы управлять или что- то реально делать - она существует сама для себя. Точно ведь - сколько уже этих концепций - Постановлений Правительства , приказов МЗ - и о развитии и реструктуризации и реформах и об улучшениях и углублениях - у нас даже было общество, где эти документы были сгруппированы и доложены . Хорошие Постановления и вполне приличные приказы - у нас в Министерстве не дураки сидят. Смысл в том, что даже здесь у себя , на месте - у себя под носом - в своей родной психиатрии, мы тут внизу, решать для себя свои острые вопросы не хотим и не будем - и, видимо, не умеем.
Чего нам не хватает ? Руководители? На самом верху - наши, психиатры, опытнейшие, умнейшие люди. На местах в больницах ? Куда ни ткни - врачи высших категорий, послушать как выступают - заслушаешься - ума палата, чего нам не хватает, чтобы обсуждать и обсудить в каком- либо определенном виде " Концепцию развития Приморской психиатрии до 2020 г ?"
 
Региональный psy-форум » Специальный раздел » Организационно-правовые вопросы » "СЛЕДЫ" реформы здравоохранения (Юные и не совсем юные "СЛЕДО"пыты, присоединяйтесь)
Страница 1 из 11
Поиск:




дней
Locations of visitors to this page

ПКОП © 2007-2017
Яндекс.Метрика