|
Эндогенность как патофизиологическая реальность.
| |
| Michael | Дата: Суббота, 24-Ноября-2007, 10:23:32 | Сообщение # 1 |
 Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Как известно, понятие эндогенности широко используется в отечественной научной психиатрической литературе, а то же время, МКБ-10 не содержит такого понятия.
Так что же такое понятие "эндогенность" - часть наследия А. В. Снежневского или патофизиологическая и психофизиологическая реальность?
тел. +79025246842
Сообщение отредактировал Michael - Суббота, 24-Ноября-2007, 10:31:33 |
| |
| |
| sergey | Дата: Суббота, 24-Ноября-2007, 16:54:52 | Сообщение # 2 |
 Специалист
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421
Статус: отсутствует
| Quote (Michael) что же такое понятие "эндогенность" - часть наследия А. В. Снежневского
Прекрасный задан был вопрос-
Со всем ли вкупе эндогенность?
Снежневскому такой допрос, уж не задашь,
Из нынешних? -Чья ж будет эта принадлежность? Говорил тогда Шмелев,
Что не прав был Михалев
А вот прав ли был Шмелев,
Уж не спросит Михалев.
|
| |
| |
| Atmel | Дата: Вторник, 13-Января-2009, 18:06:17 | Сообщение # 3 |
|
Интересующийся
Группа: Специалисты
Сообщений: 28
Статус: отсутствует
| Михаил Владимирович, мне кажется, не совсем исчезло это понятие со страниц МКБ. )) Например, остался эндогенный аффективный компонент (F32). Понятие эндогенности рассыпано по МКБ. А вот понятие "психогенный", кажется, полностью исключено, как и было обещано в "специфике". Как Вы считаете, оправданно ли?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него? (Экклезиаст)
|
| |
| |
| Michael | Дата: Среда, 14-Января-2009, 02:22:37 | Сообщение # 4 |
|
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Quote (Atmel) Понятие эндогенности рассыпано по МКБ.
К сожалению, не могу ничего сказать сейчас, нужно уточнить, а вы не смотрели аналогичный топик на Солвей-фарма, там профессор Старостина вполне согласилась. Да и речь идет прежде всего о патофизиологии, нейробиологии и т.п.
Quote (Atmel) А вот понятие "психогенный", кажется, полностью исключено,
Правда? Что-то я не заметил этого слона. О потерях традиционной психиатрической терминологии и самих психопатологических феноменов в МКБ-10 где-то есть статья AAF, с докладом по материалам которой он выступал на недавнем заседании РОП.
P.S. Где написаны мои имя и отчество?
тел. +79025246842
Сообщение отредактировал Michael - Среда, 14-Января-2009, 08:41:24 |
| |
| |
| Atmel | Дата: Среда, 14-Января-2009, 23:10:59 | Сообщение # 5 |
|
Интересующийся
Группа: Специалисты
Сообщений: 28
Статус: отсутствует
| Quote (Michael) К сожалению, не могу ничего сказать сейчас, нужно уточнить, а вы не смотрели аналогичный топик на Солвей-фарма, там профессор Старостина вполне согласилась. Quote (Michael) Да и речь идет прежде всего о патофизиологии, нейробиологии и т.п.
"Эндогенный аффективный компонент выражается в присутствии ритмичности: симптоматика усиливается утром и компенсируется вечером..."
И что Вы в данном случае и вообще понимаете под патофизиологией? Изучение общих причин и условий заболеваний? Патогенные факторы и патогенез психических расстройств? Quote (Michael) Правда? Что-то я не заметил этого слона.
"Спецификой классификации является следующее:
<...>
термин "психогенный" исключен;
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него? (Экклезиаст)
|
| |
| |
| Michael | Дата: Четверг, 15-Января-2009, 00:25:17 | Сообщение # 6 |
|
Ведущий специалист
Группа: Специалисты ПКОП
Сообщений: 859
Статус: отсутствует
| Quote (Atmel) "Спецификой классификации является следующее:
<...> термин "психогенный" исключен;
Quote (Atmel) Понятие эндогенности рассыпано по МКБ. А вот понятие "психогенный", кажется, полностью исключено, как и было обещано в "специфике".
Да, рассыпано, но хоть и несколько меньше чем психогенный, слово "эндогенный" встречается всего 5-6 раз.
Quote (Atmel) И что Вы в данном случае и вообще понимаете под патофизиологией? Изучение общих причин и условий заболеваний? Патогенные факторы и патогенез психических расстройств?
Да, примерно это. Отсутствие эквивалента психиатрическому понятию эндогенности в общей патологии, например, по Давыдовскому, отсутствие в психиатрии патогенезов, сопоставимых по степени биохимической и морфологической разработанности, например, с эндокринологическими или в инфекционных болезнях и, конечно, принципиальную невыполнимость этой задачи до разрешения психофизиологической проблемы.
А также искусственность дихотомии эндогенный - экзогенный, возникшей её в 19 в. Quote (Atmel) А профессор Старостина уже стала надежным критерием истины? Она лихо расширила свою специализацию от эндокринологии до психиатрии. Нет, я не подвергаю сомнению ее компетентность в этой сфере, просто Вы предлагаете рассматривать ее как ведущего специалиста и клинициста в психиатрии.
Да, эндокринолог по базе, а вы в теме.  Мне в их институте, назовем условно, диабетологии своё время очень понравился профессор А.В. Древаль, эндокринолог и математик, с его книгой "Интеллект XXI век", очень я порадоввался этой книжке.
Не знаю, как относится к таким психиатрическим работам, как особенности диетологии эндокринологических больных в зависимости от типа акцентуации характера, но, вероятно, это также нужно. Статья по генерализованному тревожному расстройству Старостиной очень впечатлила, а больше я ничего не читал.
О критериях истины со мной сейчас лучше не говорить, а подразумевалась, естестественно, её реплика по теме обсуждения, а не научный авторитет, последний сомнений не вызывает, да и собеседник очень приятный.
тел. +79025246842
|
| |
| |
| Atmel | Дата: Пятница, 16-Января-2009, 00:19:05 | Сообщение # 7 |
|
Интересующийся
Группа: Специалисты
Сообщений: 28
Статус: отсутствует
| Quote (Michael) Ну, что тут сказать, есть такие слова в тексте, однако слово психогенный по разделу V. встречается 44 раза, может быть у меня неправильный текст "Клинических описаний и диагностических указаний. В "Исследовательских диагностических критериях" термин "психогенный" встречается 5 раз. Вот уж поистине - один глаз на нас, а другой - на Арзамас.  Заявляли одно, а фактически - другое. Quote (Michael) А также искусственность дихотомии эндогенный - экзогенный, возникшей её в 19 в.
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него? (Экклезиаст)
|
| |
| |
|
